采访坂本早苗女士，听她讲述对真田绳的情感
我们采访了坂本织物有限公司专务董事坂本早苗女士，听她讲述对真田绳的情感。
请问您当初为什么开始织造真田绳？
坂本（以下省略敬称）
最主要的契机是，我觉得“如果真田绳在这里失传，它就真的会消失”。
我父亲那一代织造的是安全带、手工艺用绳等窄幅织物。然而，随着时代发展，纺织品的海外生产越来越多，当时我们公司也陷入了困境。我亲眼看着父亲为此发愁，因此越来越强烈地想要“制作只有儿岛才能生产的东西”。
后来，我在京都第一次接触到真田绳，它的美让我深受震撼。当时我还不知道真田绳是儿岛的特产，后来从地方史中了解到儿岛的真田绳历史时，着实吃了一惊。然而，作为当地历史起点之一的真田绳，当时已经濒临消失。
就在我想要织造真田绳的时候，我得知自己的师傅石原浩一先生曾是真田绳工匠。
我从石原先生那里继承了织造方法和动力织机，坂本织物也因此能够织造真田绳。
如果坂本女士没有接手，真田绳或许就不会再出现在儿岛了。
坂本
当时的情况确实岌岌可危。从接手动力织机，到能够织出可以销售的真田绳，花了大约半年时间。动力织机本身已经很老旧，要一边观察机器状态、一边学会操作，着实费了不少功夫。
我也担心这能不能成为一门生意。我想，如果没有强烈的意愿，真的想做这件事，恐怕很难坚持下去。
我认为，真田绳本身，以及它的织造方法、动力织机和历史背景，都是当地传承下来的财富。我会努力让这份财富不至于失传。
常见的编绳和真田绳有什么区别？
坂本
最大的区别在于制作工艺。
编绳是斜向编织而成，而真田绳属于织物，是将经线和纬线垂直交织而成。因此，编绳具有弹性，而真田绳完全不会伸缩，结构十分结实。
坂本女士认为真田绳的魅力是什么？
坂本
我能想到很多，不过最重要的还是，真田绳始终与仓敷的历史紧密相连。真田绳也是儿岛成为纺织之乡的契机之一，我认为它是这座城镇不可或缺的纺织品。回顾当地历史，总能看到真田绳的身影。
此外，传统动力织机织出的不均匀感也很有魅力。用最新的机器应该能织得非常整齐，但正是这种不均匀带来的细微变化，造就了真田绳独有的韵味。
以前，有一家位于法国卢浮宫附近的商店寄售过真田绳。当时一位海外顾客买下后说：“光是这条绳子，就能感受到日本的和之精神。”……即使跨越国界，对方也能有这样的感受，我非常高兴。这件事让我深切体会到，这真的是只有日本才能制作出来的东西。
真田绳非常细，要组合颜色和图案来表现设计应该很难，您是如何构思的？
坂本
我以前住在京都，那里的景色实在太美了，让我开始想要表现用五感感受到的美。我对颜色搭配等方面非常讲究。
此外，也有表现人们心意的设计。
例如，一家珠宝公司委托我们设计时，希望“表现出像纽带一样连接在一起的样子”，于是我们采用了真田绳的传统图案——铁轨纹。铁轨纹看起来像链条，所以我想用它来表现羁绊。
在真田绳这种极细绳子的有限条件下，能够表现令人难忘的回忆、难以忘怀的美景以及人们的心意等各种事物，这让我觉得很有意思。
在传承真田绳的过程中，您遇到过什么烦恼吗？
坂本
坂本织物的真田绳色彩丰富，我们也织造一些年轻女性喜欢的可爱设计，但这其实是一次相当大胆的尝试。因为过去的真田绳主要是沉稳的色调……
为了传承真田绳，我们必须将它与商业结合起来，但要改变传统真田绳的样式，我也曾感到不安。不过，有顾客问我们“只有这些颜色吗？”，于是我们鼓起勇气，尝试织造红色、粉色等颜色的真田绳。
当时我还担心“会不会有人责怪我”，但我认为，只要让更多人愿意拿起真田绳，最终就能守护真田绳文化。
如果真田绳在我这一代就结束，那就没有意义了。因此，我们既要把它发展成能为公司带来利润的产品，也要同时思考传承传统技艺的方法。
这听起来或许很辛苦，但思考这些问题本身就很有意思。因为我非常喜欢真田绳。
坂本织物使用的动力织机应该很珍贵，维护和管理也很不容易吧？
坂本
是的。听说现在仍在运转的动力织机很少，丰田自动织机的员工也曾来参观过。
儿岛唐琴现在还有一位工匠，至今仍为动力织机做维护。据说他以前从事动力织机制造。只要我们联系他说动力织机出了故障，他就会立刻在电话里指导我们：“试着拉一下那里的爪子。”
不过，那位工匠也上了年纪，他说：“不知道还能做这份工作多久，如果有需要维修的机器，请尽早告诉我。”我切实感受到，不仅是真田绳，维护动力织机的工匠也面临后继乏人的问题。
坂本织物的真田绳有什么特点吗？
坂本
最大的优势是可以从小批量开始，定制真田绳。
这正是坂本织物的动力织机才能做到的。我们改造了动力织机，使它能够织造仅1m长的真田绳。
接手真田绳时，我想到自己也是女性，便觉得“可以制作只属于自己的图案的真田绳”这一价值，或许能满足女性的需求。大量生产同一种图案当然效率更高，但我认为，小批量织造各种各样的图案，才能把真田绳带给更多人。
如今很感谢大家的支持，不仅企业，创作者和设计师也会委托我们制作。
请问您对未来有什么展望？
坂本
我想面向县外和海外的人们，积极宣传真田绳。
将来，我希望制作出海外人士也能使用的真田绳产品。现有产品有时也能让大家感到满意，但我还想再努力一步。
为了让更多人用上真田绳，我本人和作为继承人的儿子都会一起努力。
作者的话
这次采访中，我们听坂本女士讲述了她满腔的热情，也切实感受到，制作者本身就是最忠实的爱好者。采访结束后，我也觉得自己更加喜欢真田绳了。
正因为坂本织物始终把真田绳放在首位，才能在珍视传统的同时，挑战制作新的产品。
要让传统产品得以留存，制作者也必须能够长期经营下去，让事业在商业上成立。我想，正因为热爱，才能克服在这个过程中产生的种种纠结。
今后，为了支持坂本织物制作的真田绳，只要看到它，我也想买来看看。
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坂本织物有限公司的基本信息
| 团体名称 | 坂本织物有限公司 |
|---|---|
| 行业 | 真田绳及窄幅织物等纺织品的制造与销售 |
| 代表人姓名 | 坂本宏司 |
| 成立年份 | 1970年 |
| 地址 | 冈山县仓敷市儿岛3丁目8-37 |
| 联系方式 | 086-477-6340 |
| 官网 | 坂本织物有限公司 |
