Phỏng vấn ông Hamada Yasuhiko, Trưởng Văn phòng Sông Takahashi và sông Oda về các biện pháp khẩn cấp kiểm soát lũ

Chúng tôi đã trò chuyện với ông Hamada Yasuhiko, Trưởng Văn phòng Sông Takahashi và sông Oda về các biện pháp khẩn cấp kiểm soát lũ thuộc Cục Phát triển Khu vực Chugoku, về tình hình thi công và những vấn đề khác.
Về Văn phòng Sông Takahashi và sông Oda về các biện pháp khẩn cấp kiểm soát lũ

Xin ông giới thiệu về Văn phòng Sông Takahashi và sông Oda về các biện pháp khẩn cấp kiểm soát lũ.
Hamada (lược kính ngữ)
Ban đầu, văn phòng chúng tôi chưa tồn tại.
Sau thiệt hại do trận mưa lớn tháng 7 năm 2018, ban đầu chúng tôi thành lập “Văn phòng chi nhánh ứng phó khôi phục sau thiên tai” tại Chi nhánh Sông Takahashi thuộc Văn phòng Sông Okayama, phụ trách quản lý các công trường khôi phục sau thiên tai.
Ứng phó ban đầu là tiến hành các biện pháp khẩn cấp như thoát nước, dọn đất đá, chặt cây, trước hết lấp chỗ đê bị vỡ và dựng đê tạm.
Sau đó, để khôi phục đê kiên cố và triển khai dự án đặc biệt khẩn cấp, vào tháng 4 năm 2019, chúng tôi đặt văn phòng tại Chi nhánh Mabi của Thành phố Kurashiki và bắt đầu hoạt động với tư cách một tổ chức mới.
Cụm từ “dự án đặc biệt khẩn cấp” không quen thuộc lắm, nghe tên thì có vẻ rất quy mô. Đây là dự án như thế nào?
Hamada
Có rất nhiều dự án của chính phủ. Trong số đó, “dự án đặc biệt khẩn cấp” là dự án triển khai khẩn cấp các biện pháp ngăn ngừa thiệt hại tái diễn theo một kế hoạch nhất định khi thiệt hại đặc biệt nghiêm trọng; dự án thường được thực hiện trong khoảng 5 năm.
Trong trận mưa lớn tháng 7 năm 2018, khoảng 4,600 ngôi nhà ở Mabi bị thiệt hại. Thiệt hại rất lớn và cần khẩn trương triển khai các biện pháp, nên dự án được chính phủ và tỉnh phê duyệt, thực hiện dưới hình thức “dự án đặc biệt khẩn cấp”.

Các công trình liên quan đến sông ngòi chủ yếu bắt đầu từ việc khôi phục những đoạn đê bị vỡ phải không?
Hamada
Đúng vậy.
Đê bị vỡ ở 2 vị trí. Sau khi điều tra nguyên nhân, chúng tôi làm việc suốt 24 giờ để đắp đất trước, và hoàn thành đê tạm vào ngày 21 tháng 7 năm 2018.
Vì trời có thể lại mưa, chúng tôi chặt cây ven sông để dòng chảy thông thoáng hơn, giảm tải cho đê tạm dù chỉ một chút.
Sau đó, khi mùa mưa lũ kết thúc, chúng tôi tháo dỡ đê tạm rồi xây lại.
Đó chỉ là đê tạm, đất chưa được đầm nén chắc chắn.
Sau đó, vào tháng 9 sau thiên tai, chúng tôi lập kế hoạch và triển khai các biện pháp công trình như dự án chuyển điểm hợp lưu sông Oda, cùng các biện pháp phi công trình, dự kiến hoàn thành trong khoảng 5 năm. Công việc vẫn tiếp tục cho đến nay.
Các biện pháp công trình là hoạt động dễ hình dung của Bộ Đất đai, Hạ tầng, Giao thông và Du lịch. Tôi hơi bất ngờ khi thấy các biện pháp phi công trình cũng được chú trọng, bao gồm cả việc tiếp nhận phỏng vấn lần này.
Hamada
Hiện chúng tôi đang xây dựng các công trình như đê, nhưng cuối cùng cũng không thể khẳng định rằng như vậy là “an toàn”.
Điều đó khiến chúng tôi rất trăn trở. Lượng mưa trong trận mưa lớn tháng 7 năm 2018 chưa phải là mức tối đa.
Chúng tôi đang triển khai để có thể thoát an toàn lượng mưa tương đương trận mưa lớn tháng 7 năm 2018, nhưng nếu mưa vượt mức đó thì nước vẫn có thể tràn bờ.
Vì vậy, ngoài các công trình, chúng tôi còn phải khuyến khích mọi người có ý thức “sơ tán”. Chúng tôi cũng chú trọng thúc đẩy phổ biến “Lộ trình ứng phó thiên tai cá nhân”, một trong những biện pháp phi công trình.
Người dân Mabi đang hướng về phía trước và suy nghĩ cách khôi phục, tái thiết. Trong đó, người dân ở mọi khu vực đều nói rằng “phải sơ tán mới được”.
- Vậy thì sơ tán bằng cách nào?
- Khi nào thì sơ tán?
Chúng tôi hỗ trợ giải đáp những vấn đề như vậy. Có lẽ với tư cách là văn phòng thuộc Bộ Đất đai, Hạ tầng, Giao thông và Du lịch, chúng tôi đang triển khai những hoạt động khá sâu sát.

Xin ông giới thiệu về văn phòng.
Hamada
Tính đến tháng 2 năm 2022, văn phòng có 24 nhân viên.
Công việc chúng tôi thực hiện trước hết là các biện pháp công trình.
Chúng tôi đặt hàng thi công, giám sát công trường, ngoài ra còn có công việc thiết kế do nhân viên kỹ thuật đảm nhiệm. Chúng tôi tiếp nhận yêu cầu của người dân địa phương và phối hợp giải quyết.
Những nhân viên còn lại phụ trách công việc hành chính.
Công việc chính là các nhiệm vụ tổng vụ thông thường. Tuy nhiên, điểm khác với các văn phòng khác là chúng tôi có bộ công cụ “Nige Kid” để lập “Lộ trình ứng phó thiên tai cá nhân”, đồng thời phụ trách các buổi hướng dẫn lưu động về công cụ này.
Công việc này không chỉ giới hạn ở Mabi; khi nhận được yêu cầu từ nơi khác trong Thành phố Kurashiki, chúng tôi cũng đến hướng dẫn. Đây là trải nghiệm mà nhân viên khó có được ở các văn phòng khác.
Vì vậy, nếu có nhu cầu, chúng tôi sẽ đến hỗ trợ.
Về dự án “Chuyển điểm hợp lưu sông Oda”

Tôi nghĩ hạng mục chính trong các biện pháp công trình là “Chuyển điểm hợp lưu sông Oda”. Xin ông cho biết đặc điểm của dự án.
Hamada
Dự án chuyển điểm hợp lưu với sông Takahashi xuống hạ lưu khoảng 4.6 kilômét. Lợi ích lớn nhất là giúp hiện tượng “nước dềnh ngược” ít xảy ra hơn.
Sông Oda chảy theo hướng đông-tây nên có độ dốc thoải hơn sông Takahashi chảy theo hướng bắc-nam. Vì vậy, sông Oda dễ chịu ảnh hưởng của sông Takahashi và xảy ra hiện tượng “nước dềnh ngược”.
Việc chuyển điểm hợp lưu giúp tăng độ dốc, nhờ đó hiện tượng nước dềnh ngược ít xảy ra hơn.
Đây là một dự án quy mô lớn, nhưng tôi từng nghe nói dự án không được lên kế hoạch sau trận mưa lớn tháng 7 năm 2018.
Hamada
Đúng vậy.
Thực ra, dự án được triển khai từ năm 2014 với tên gọi “Dự án cải tạo tổng thể quy mô lớn”. Chúng tôi đã tiến hành khảo sát thực địa, đánh giá tác động môi trường và khảo sát di tích văn hóa bị chôn vùi; đến năm tài khóa 2018 thì đang chuẩn bị bắt đầu thi công tạm.
Đúng lúc đó, trận mưa lớn tháng 7 năm 2018 xảy ra.
Vì đã bắt đầu từ năm 2014 nên công trình hiện nay có thể khởi công ngay. Nếu không có sự chuẩn bị đó, có lẽ đến tận bây giờ (năm 2022) chúng tôi mới bắt đầu được.
Công trình vốn dự kiến thực hiện trong 10 năm nay được rút xuống còn 5 năm. Tôi nghĩ việc thiết kế đã hoàn tất (tức là các hạng mục cần làm đã được xác định) là yếu tố quan trọng giúp hiện thực hóa điều đó.

Ảnh do Văn phòng Sông Takahashi và sông Oda về các biện pháp khẩn cấp kiểm soát lũ cung cấp
Tôi có cảm giác việc khảo sát di tích văn hóa bị chôn vùi ở núi Minamiyama chỉ được chú ý sau khi công trình bắt đầu. Thực ra việc khảo sát đã được tiến hành từ trước phải không?
Hamada
Chúng tôi đã bắt đầu từ năm 2017.
Công tác khai quật mất nhiều thời gian, nhưng cần hoàn tất trước khi bắt đầu dự án nên chúng tôi đã tiến hành từ trước.
Ở Kurashiki, khoảng 100 năm trước, sông Higashi-Takahashi bị bỏ dòng, hợp nhất thành một dòng sông; sau đó công trình lấy và phân phối nước tưới tiêu Đông-Tây sông Takahashi được xây dựng. Nghe nói đây cũng là một dự án lớn chưa từng có vào thời đó. Những công trình như vậy có hiếm không?
Hamada
Có những công trình nắn dòng sông cho ngắn hơn, nhưng tôi nghĩ việc “chuyển điểm hợp lưu” khá hiếm trên toàn quốc.
Khó khăn trong việc điều phối “đất” khi thi công

Công trình vốn dự kiến kéo dài 10 năm, nay rút xuống còn 5 năm, lại có quy mô lớn và hiếm thấy trên toàn quốc. Việc này có gây khó khăn gì không?
Hamada
Có nhiều khó khăn, nhưng xét riêng về thi công thì việc điều phối “đất” là vấn đề nan giải.
Chúng tôi đào núi Minamiyama và nạo vét lòng sông, nên sẽ có một lượng “đất” khổng lồ phát sinh. Cần xử lý lượng đất đó như thế nào?
Nếu có thể dùng đất đào lên trực tiếp để đắp đê thì sẽ thuận tiện, nhưng đất ở sông Oda có nhiều sét, khó sử dụng nguyên trạng, nên chúng tôi trộn với đất cát ở sông Takahashi để dùng.
Vì vậy, chúng tôi cần phối hợp công việc với phía sông Takahashi.
Để trộn đất, cũng cần gom đất về một nơi nào đó. Nếu có thời gian thì có thể thong thả cân nhắc, nhưng cần thực hiện hiệu quả các công đoạn “vừa đào, vừa trộn, vừa đắp”, nên đây là việc rất vất vả.
Hơn nữa, lúc đầu khu đất còn rộng nên có nhiều chỗ để chứa đất, nhưng khi công trình tiến triển và khu vực được chỉnh trang thì chỗ chứa cũng giảm dần.
Có thể chở đất đi xa, nhưng như vậy sẽ tốn thời gian và tiền bạc, chưa kể phải tìm địa điểm.
Công trường cần tiến hành công việc hiệu quả ở gần đó nhất có thể, nên đây quả là một thách thức.

Xin ông cho biết tiến độ công trình hiện nay (tháng 2 năm 2022).
Hamada
Tỷ lệ hoàn thành là “52%”, đúng tiến độ dự kiến.
Còn 2 năm nữa là đến thời hạn hoàn thành. Dần dần có thể hình dung diện mạo công trình sau khi hoàn tất.
Gia cố đê sông Takahashi được thực hiện trong khuôn khổ “Biện pháp khẩn cấp 3 năm nhằm phòng chống, giảm nhẹ thiên tai và tăng cường khả năng chống chịu của đất nước”

Công trình ở sông Oda đang tiến triển thuận lợi nhỉ.
Nhân tiện, tôi nghĩ ở sông Takahashi cũng đang gia cố đê. Có thể hiểu là hai công trình được tiến hành song song không?
Hamada
Như tôi đã nói lúc nãy, hai công trình có liên quan vì cùng sử dụng “đất”, nhưng xét về dự án thì đây là hai dự án riêng biệt.
Công trình ở sông Takahashi do Văn phòng Sông Okayama thực hiện trong khuôn khổ “Biện pháp khẩn cấp 3 năm nhằm phòng chống, giảm nhẹ thiên tai và tăng cường khả năng chống chịu của đất nước”. Đây là dự án riêng, nhưng không phải hoàn toàn không liên quan; công trình này cũng cần thiết cho việc kiểm soát lũ.
Không chỉ trận mưa lớn tháng 7 năm 2018, mà cả bão Hagibis ở miền Đông Nhật Bản năm 2019 và nhiều thiên tai khác cũng cho thấy số vụ thiên tai trên toàn quốc đang gia tăng.
Chúng tôi đã được cấp ngân sách và triển khai công trình với nhận thức rằng “cần thực hiện tốt công tác kiểm soát lũ”.
Không thể nói là an toàn tuyệt đối, vì vậy mong mọi người đừng quên “trước hết hãy sơ tán”

Cuối cùng, xin ông gửi lời nhắn đến người dân Mabi nói riêng và người dân Thành phố Kurashiki nói chung.
Hamada
Chính phủ, tỉnh và thành phố đã liên tục triển khai các công trình, nên mức độ an toàn trong kiểm soát lũ đang dần được nâng cao.
Đây là suy nghĩ cá nhân của tôi, nhưng tôi muốn đưa tình hình đến mức “sông cứ chảy bình thường là điều đương nhiên”.
Tôi từng mong rằng thay vì nói “mưa đáng sợ quá”, mọi người sẽ tự nhiên nói “mưa lớn thật đấy”. Nhưng giờ đây, tình hình không còn đơn giản như vậy nữa.
Vì vậy, tôi mong mọi người ghi nhớ rằng “trước hết hãy sơ tán”.
Người dân địa phương thường nói với chúng tôi: “Đã thi công nhiều thế này rồi thì giờ an toàn rồi nhỉ”.
Tuy nhiên, như tôi đã nói, không thể khẳng định là “an toàn tuyệt đối”, nên chúng tôi nói rằng “sẽ an toàn hơn so với năm 2018”.
Ngay cả khi dự án này kết thúc, nguy cơ vẫn không biến mất hoàn toàn. Mong mọi người đừng quên tự bảo vệ bản thân.
Ngoài ra, những người hiện đang sống ở Kurashiki cũng chưa biết sau này sẽ đi đâu để học lên, làm việc hay chuyển công tác.
Nếu từng lập “Lộ trình ứng phó thiên tai cá nhân” và tìm hiểu về nó, mọi người sẽ có ý thức đề phòng ngay cả khi chuyển đến nơi khác.
Hơn nữa, dù hiện giờ vẫn khỏe mạnh, cũng không ai biết năm sau sẽ ra sao. Có lẽ mọi người nên cùng nhau xem xét lại kế hoạch.
Tôi sẽ rất vui nếu ngày càng có nhiều người nâng cao ý thức như vậy.

- Tải xuống “Công cụ hỗ trợ lập dòng thời gian ứng phó thiên tai cá nhân – Nige Kid”
- Hướng dẫn sử dụng Nige Kid (YouTube)
Lời của tác giả

Trong 42 năm cuộc đời, tôi đã sống ở Kurashiki khoảng 30 năm, nhưng cho đến khi xảy ra trận mưa lớn tháng 7 năm 2018, tôi vẫn nghĩ thiên tai là chuyện ở đâu đó rất xa.
Từ đó, tôi đã kiểm tra bản đồ nguy cơ thiên tai và nơi sơ tán, chuẩn bị đồ dự trữ cùng những việc cần thiết để nâng cao ý thức phòng chống thiên tai và có thể sơ tán khi cần. Tuy vậy, tôi không thể phủ nhận rằng theo thời gian, ý thức ấy dần phai nhạt.
Tôi nghĩ một phần nguyên nhân là trong thâm tâm, tôi cho rằng: “Công trình quy mô lớn đến thế đang được tiến hành, nên khi hoàn thành thì sẽ yên tâm”.
Tuy nhiên, điều khiến tôi ấn tượng là ngay cả trong lúc phỏng vấn, họ vẫn nhiều lần nhấn mạnh rằng: “Không thể nói là an toàn tuyệt đối. Khi nguy hiểm, mong mọi người hãy sơ tán và luôn chuẩn bị sẵn sàng cho việc đó”.
Công trình hiện vẫn đang được triển khai để hoàn thành vào tháng 3 năm 2024 (cuối năm tài khóa 2023), và sau khi hoàn thành, khu vực sẽ an toàn hơn trước.
Tuy nhiên, tôi nhận ra rằng cần luôn ý thức được những rủi ro khi sinh sống ở đó.








































